tag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post8307852316640899808..comments2024-03-28T21:10:28.254+05:00Comments on A-businka : Тренинг для новичков!A-businkahttp://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-73096880376293252192012-12-07T08:32:44.333+06:002012-12-07T08:32:44.333+06:00Боже мой, как же действительно надоели все эти раз...Боже мой, как же действительно надоели все эти разборки!!! Удивляет, что в них вовлекаются не новички, нет, - самые что ни на есть уважаемые и "маститые" скрап-леди.....это ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНО!!<br />Что происходит с сообществом рукодельниц?<br />Меня не было в блогах почти полгода - и я в шоке(((( За последнюю неделю вижу уже третьи разборки, кто-что у кого украл или просто сп...ил - уж, извините!<br />Очень уважаю и люблю творчество обеих девочек, и Ани, и Оли, поэтому удивляюсь и еще раз УДИВЛЯЮСЬ таким разборкам!!!<br />Кстати, уже почти два года назад был такой тренинг у Ани-Anettka под названием "Почемучки"....Может, не стоит дальше копаться?;-) Больше скажу, мы с мужем уже ТРИ года ведём он-лайн тренинги и вебинары на различные темы)))))) <br />Короче, давайте просто уважать друг друга!<br />Аня, поздравляю тебя победой в кубке - она достойная!<br />И правильно сделала, что решила проводить такой тренинг - СПАСИБО за ВОЗМОЖНОСТЬ для новичков!!!<br />Буду ждать отзывы с огромным интересом;-) Уверена, что тернинг будет полезен!!!<br />Настя Солнечная (ТМ СКРАПБУРГ)https://www.blogger.com/profile/14520731809470470259noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-8058375809938722202012-12-01T02:36:02.351+06:002012-12-01T02:36:02.351+06:00Мдааа... я так понимаю, далее продолжать диалог бе...Мдааа... я так понимаю, далее продолжать диалог бессмысленно. Vselena, неужели Вы всерьёз считаете, что пословицу нужно воспринимать буквально??? У меня нет слов... Мне даже страшно представить, ЧТО происходит в вашей голове когда Вы слышите такие пословицы, как <br />"С одного вола двух шкур не дерут."<br />"Правда в Навь ушла, а Кривда по земле пошла."<br />"Добрая кума живет и без ума."<br />"Копил, копил, да черта и купил."<br />"Кормят калачом, да в спину кирпичом."<br />"Кривой — не беда, а горе — криводушный."<br /><br />Ой, ну не буду более Ваш мозг засорять своим остроумием. Мне жаль моё время, пойду поскраплю...)))))))) <br />Диhttps://www.blogger.com/profile/18383345363463836745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-34112747294487219632012-12-01T01:23:45.480+06:002012-12-01T01:23:45.480+06:00Этот комментарий был удален автором.Tanya Dudkinahttps://www.blogger.com/profile/02459575098202179124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-5472859612206916912012-12-01T01:11:38.694+06:002012-12-01T01:11:38.694+06:00"здравствуйте, идея айфона охуенна, люди поку..."здравствуйте, идея айфона охуенна, люди покупают его за бешенные бабки, я подумал и решить выпустить майфон"Pastilahttps://www.blogger.com/profile/18058236846247074350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-17633900212563940992012-11-30T22:39:45.496+06:002012-11-30T22:39:45.496+06:00И снова здравствуйте, называется! Я Вам конкретную...И снова здравствуйте, называется! Я Вам конкретную фразу привела: "Гораздо приятнее слушать восторженные отзывы (искренние ли?)". Мой отзыв был вполне восторженным и значит это задевало и меня тоже, ставя под сомнение мою искренность, разве нет? Или это замечание относилось конкретно к кому-то из предыдущих ораторов? И я так понимаю мне тоже теперь какое-то воровство вменяется? Я конечно рада, что с русскими пословицами все в порядке, но я и воровство, как связаны? И на личности совершенно не переходим? Развеселилась прямо - не остановить, обожаю остроумных и ироничных, особенно, когда это уместно.Алёна Поздняковаhttps://www.blogger.com/profile/07653525571522748362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-21421990658781374472012-11-30T20:05:20.279+06:002012-11-30T20:05:20.279+06:00"когда я увидела у Ольги её тренинг, я поняла..."когда я увидела у Ольги её тренинг, я поняла, что это действительно может быть востребовано и это подтолкнила меня к реализации своей программы" - это гениально! вот об этом нужно было хотя бы упомянуть в посте с рекламой!!!!!! )))))))) и всё! и вопросов бы ни у кого не возникло!<br /><br />и от себя - у Оли эта идея тоже, наверное, не в тот день возникла, когда она пост опубликовала, правда? )))))))))))))))))))))V.S.https://www.blogger.com/profile/12796548347558560701noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-40333788199250886512012-11-30T19:41:21.206+06:002012-11-30T19:41:21.206+06:00Цитирую Олю: " Наверное, стоит переименовать ...Цитирую Олю: " Наверное, стоит переименовать это в курсы, хотя бы для того, чтобы у окружающих не возникало негативных эмоций."<br />А зачем переименовывать? тренинг он и в африке тренинг)))) Я состою в сообществе мам, которые делятся своим опытом по воспитанию детей, играм с ними, по тайм-менеджменту тоже с детьми. Да если бы каждая из них начала чего-то там высматривать у другой и ругаться что это идея мамы Наташи, а вон та мамы Лены, тогда бы совсем смешно было бы, ну как в песочнице ведро не поделили ей богу)))))<br />Порадоваться надо что такой тренинг новичок может пройти у человека, который действительно отлично умеет создавать открытки :) Оля, у тебя ВСЕГДА будут свои клиенты, не волнуйся :) на каждое предложение есть свой спрос :)Эляhttps://www.blogger.com/profile/07834866278663798514noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-22133373182421658522012-11-30T19:34:04.196+06:002012-11-30T19:34:04.196+06:00Ого, сколько написалось... Простите :)
Говорят, кр...Ого, сколько написалось... Простите :)<br />Говорят, краткость - сестра таланта...Ёжики (Yogiki-jl)https://www.blogger.com/profile/01603889278016121409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-28102909111169284492012-11-30T19:32:50.033+06:002012-11-30T19:32:50.033+06:00Девочки, сейчас активно развивается инфо-бизнес в ...Девочки, сейчас активно развивается инфо-бизнес в интернете. Это все возможные тренинги, вебинары, курсы и школы через интернет. Это глобальный процесс. Школ и курсов скрапа уже сейчас на просторах интернет около десятка (все примерно на месяц - или 2, цены везде разные, так же как и уровень мастеров). <br /><br />По опыту из нескраповых тренингов (которые я прошла, и там я тоже натыкалась на подобные разборки среди авторов): плагиатом может считаться только полное повторение тренинга. А если это просто тренинг (или курсы)в том же формате, и на ту же тему, то это просто мысли ДВУХ РАЗНЫХ людей на ОДНУ ТЕМУ. Мысли, кстати совершенно разные, местами, может, и похожие, а может местами и противоположные (это проверить может только тот, кто оба тренинга лично пройдет и сравнит).<br />Считается, что если ты прошел тренинг у одного мастера и узнал все его фишки, то ты не имеешь права делать свой тренинг (или курс) на эту же тему (НО имеешь права сделать свой инфо-бизнес на другую тему). Но если ты видел только открытую рекламную информацию, если напрямую у автора не учился, то твой курс, это будет только твой курс, и все обвинения в плагиате беспочвенны.<br /><br />Т.к. Аня не проходила ни курсов у Ольги-Пастилы, ни в Студио-Скрапбукинге, ни в "Дамской лавке" (у нас в городе), ни например, Тани-Flower, ни у кого другого, то ее курс просто не может быть повторением, копией, или плагиатом еще чьего-нибудь курса. Она же не видела. не знает, что там на этих курсах преподают.<br /><br />Это я у нее частенько спрашиваю критики и помощи в вопросах скрапа, это я ее подтолкнула - уговорила поделиться своей скрап-мудростью с новичками для их же пользы. И это она писала СВОЙ тренинг, она продумывала его план и содержание очень долгое время. Просто, сейчас, когда она выиграла Кубок и подтвердила свой высокий уровень скрап-мастерства, Аня наконец-то решилась. И молодец!<br /><br />И девочки, давайте будем добрее друг к другу, реально уже все устали от бесконечных разборок - кто у кого какую идею украл. Патенты на авторское право выдаются на конкретные тексты, картины, изобретения и т.д., никто не выдает патенты на идею. Идеи витают в воздухе :)<br /> Ёжики (Yogiki-jl)https://www.blogger.com/profile/01603889278016121409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-76654147714657890612012-11-30T18:46:46.848+06:002012-11-30T18:46:46.848+06:00Често говоря в Скрапкритику заглядывала всего пару...Често говоря в Скрапкритику заглядывала всего пару раз, хотела оставить свою работу на разбор, но посмотрела - очередь у вас большая :) Но, возможно сознание того что эта тема востребована, так же отложилась у меня в голове. <br />А еще я видела как полезны разборы Елены Виноградовой в журнале СкрапИнфо. И поняла, что если человеку указать на ошибки. он может(сам!) переделать и получить потрясающий результат :)A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-80103715904323493102012-11-30T18:36:55.032+06:002012-11-30T18:36:55.032+06:00Я тут отвлеклась от интернета, вернулась, а тут ТА...Я тут отвлеклась от интернета, вернулась, а тут ТАКОЕ :)<br />Я действильно очень давно (около года) подумывала, как можно заработать на скрапе. И примеры таких вот активных успешных скрап-бизнес-леди как ты (и как Татьяна Берта, Лена Негер,Лена Виноградова), которые начали действовать и смогли достичь высот меня вдохновляют. Информация о твоем тренинге была еще одним "знаком" для меня перестать бояться и попробовать. <br />Повторюсь, перед собой моя совесть чиста. <br />Надеюсь ты не в обиде :)A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-61733431235984136862012-11-30T18:23:45.620+06:002012-11-30T18:23:45.620+06:00Улыбнуло по "пуки" :)))Улыбнуло по "пуки" :)))A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-49890763054900765862012-11-30T18:21:42.151+06:002012-11-30T18:21:42.151+06:00:) Спасибо за честность. Но такая идея появилась у...:) Спасибо за честность. Но такая идея появилась у меня раньше (это конечно не доказать). И когда я увидела у Ольги её тренинг, я поняла, что это действительно может быть востребовано и это подтолкнила меня к реализации своей программы. Считаю, что у нас разные программы. У Ольги "высшая школа" - психология, поиски вдохновения, больше для "старичков". У меня чисто работа и разбор ошибок и многое другое, больше для "новичков". <br />И потом программа Оли нигде не была опубликована. И я не знаю, что там у нее на тренинге, поэтому как я могу "украсть" это? <br />А в каком-то челленж блоге (забыла в каком) идут платные курсы по скрапбукингу, может я и у них идею украла? :)<br />Кто-то когда-то первый придумал проводить платные МК, что ж другим нельзя что-ли? И проводить платные интернет тренинги тоже не Ольга придумала :)<br />Моя совесть чиста, но доказывать никому ничего не собираюсь :)<br /><br />p.s. очень люблю творчество и уважаю мастерицу Ольгу (Пастила)A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-15747903044615713052012-11-30T17:20:16.532+06:002012-11-30T17:20:16.532+06:00Забыла. Поздравляю тебя с победой!!! Уверена ты эт...Забыла. Поздравляю тебя с победой!!! Уверена ты это заслужила!!! Желаю еще больше тебе творческих побед.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14189955029264530779noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-91521140044611887602012-11-30T17:19:08.602+06:002012-11-30T17:19:08.602+06:00Да, Анют, написали много))))
Я тут отступление сде...Да, Анют, написали много))))<br />Я тут отступление сделаю и напишу вот про что: в голове созрела мысль, с месяца два назад сделать открытку в форме елочного шара, но времени нехватка капиатальная, не сделала короче. Так вот на данный момент уже наверное 3 МК видела по таким открыткам или просто уже готовые. НУ что ж, идеи и правда в воздухе витают, девочки просто уж слишком часто дележка идет. Я не уменьшаю ничьих достоинств, просто почему многие из нас считаю что если придумала я, то никто не додумается больше. Я считаю что уважение быть должно, понимаю что иногда хочется считать себя гениальной, но поверьте вокруг столько одаренный мастериц которые не участвуют в челенджах, в ДК и так далее, а просто творят для души. Соответсвенно ПЧ у них мало, как и популярности. Но идеи то есть ;), куда ж без них.<br /><br />Анют, я за любую замануху кроме уголовщины. Когда увидела этот пост то мне всплыло в сознании наш блог Скрапкритика, ну и что ж. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14189955029264530779noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-82521185648601720342012-11-30T16:24:39.828+06:002012-11-30T16:24:39.828+06:00Ой, спасибо, что откликнулись!))) Не смотря на то,...Ой, спасибо, что откликнулись!))) Не смотря на то, что Ольга уже внесла свои разъяснения, я всё таки Вам отвечу. Скажите пожалуйста, где в моих словах Вы усмотрели гадости? Я бы даже критикой это не назвала... Это моё "мнение со стороны", которое, как раз, Аня и разрешила высказывать!!!))) Другой вопрос, если Вам действительно надоело читать разборки - не читайте! Кто сказал , что Вы ДОЛЖНЫ это делать? Заметьте, Вы тоже не стали писать мне в личку ;), а выставили на всеобщее обозрение свои (...пуки, нафиг, задолбало...) мысли! <br />Теперь, что касается тренинга. Лично к Вам у меня вообще нет вопросов. Охотно верю, что про Олин тренинг Вы не слышали, но ведь и обращение моё было адресовано не Вам, а Анне. Вся некрасивость ситуации заключается лишь в том, что нет ссылки на первоисточник. Никто не запрещает лифтить, скачивать чужие красивые фразы, пользоваться идеями других мастериц (если это не патент), но при этом не забывать говорить "спасибо". Вы же благодарите людей, которые делают Вам подарки? Здесь то же самое - талантливые мастерицы дарят нам своё творчество!)))) <br />Ну и напоследок, я не переходила на личности! Неужели в моём сообщение вы узрели перст, указующий конкретно на ВАШ комментарий? Что уж Вы так оскорбляетесь? Мне это напоминает старую русскую пословицу: На вору и шапка горит!))) Ой-ой, на меня опять напала злорадная улыбка! (видимо Вы именно так себе всё представляете?))) Всё-всё, ухожу! не смею Вас более отвлекать и уж тем боле раздражать!))) Прошу понять и простить!)))Диhttps://www.blogger.com/profile/18383345363463836745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-49380286241392476932012-11-30T14:14:06.632+06:002012-11-30T14:14:06.632+06:00Девочки, здравствуйте!
Ну вот и я набрела на эту т...Девочки, здравствуйте!<br />Ну вот и я набрела на эту темку...<br /><br />Скажу сразу, что терпеть не могу публичные скандалы и разборки. Но видимо в этот раз придется принять участие. Очень не хочется обидеть Аню, если это действительно ее личная идея, ведь мысли витают в воздухе.<br /><br />С основами тренинг-системы я впервые столкнулась проходя тренинг по он-лайн-фитнесу.<br />Да, моя программа действительно частично расчитана на поиск себя и вдохновения.<br />Но я также делюсь секретами организации скрап-работы, поиску и исправлению ошибок, рассказываю и учу как учиться, как двигаться вперед и расти в своих работах, даю советы по техникам, отвечаю на любые вопросы по материалам, композиции и прочему.<br />Это слаженная и сложная работа с лекциями и отчетами КАЖДЫЙ ДЕНЬ.<br />Да, существуют подобные вещи в других видах творчества - рисование, например, создание арт-журналов (хотя честно говоря кроме Ирины Лакото я ничего и не видела, как и иностранные аналоги - если можно ссылочки для вдохновения?).<br />Для меня моя программа уникальна, построена на личном накопленном опыте и вытекла из моей статьи творческого роста: http://pastilka.blogspot.ru/2012/08/blog-post_2.html<br />которую я написала еще летом.<br />Тогда же я поняла, что могу не только рассказать об этом, но научить. Благо образование психолога-социолога и огромный опыт позволяет делать такие вещи и брать на себя отвественность за критику и, главное, экологичность этой критики.<br /><br />Анин тренинг действительно чем-то напоминает мой, но не так глобально, в уменьшенном виде, "на открытках". Наверное, стоит переименовать это в курсы, хотя бы для того, чтобы у окружающих не возникало негативных эмоций.<br /><br />Vselena, первая группа у меня тоже стоила 500 рублей... это второй набор уже дороже.Pastilahttps://www.blogger.com/profile/18058236846247074350noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-92111580806651208662012-11-30T13:56:26.648+06:002012-11-30T13:56:26.648+06:00А по-моему, здесь нет никакого плагиата. Во-первых...А по-моему, здесь нет никакого плагиата. Во-первых, не Ольга первая придумала такой тренинг. Они постоянно встречаются на просторах интернета, особенно, иностранных рукодельных блогов. Во-вторых, программы-то у них разные. У Ольги - это больше помощь в поиске себя и взращивании собственных ресурсов, их поиск, направление в правильное русло. А у Ани это больше похоже на мини-курсы по скрапу. На скрап-критику, работу над ошибками. <br />Считаю, что в каждом тренинге есть свои фишки и каждый имеет право на существование. Викторияhttps://www.blogger.com/profile/05154622426688337919noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-42027353512693169342012-11-30T13:47:26.892+06:002012-11-30T13:47:26.892+06:00Сейчас меня заранее простите! Задолбало! Вот чё за...Сейчас меня заранее простите! Задолбало! Вот чё за нафиг (хочется грубее) в скрапсообществе? Последнее время две тенденции: 1) все жалуются, на творческий застой и депрессию 2) повсеместно выискивают и вступают в склоки "кто у кого чего спер". Чтобы было понятно - я не задушевная Анина подруга и сейчас за нее не заступаюсь. Высказываю собственное мнение. Мне просто НАДОЕЛО везде читать эти разборки! Как тут у всех творческий застой не возникнет, когда только пукнул, как уже все галдят, что до тебя уже 5 раз так пукнули? Вот хотелось Вам поинтересоваться - напишите в личку и устройте междусобойчик - пообсуждайте! Почему я должна читать чужие домыслы (а, пока это только лишь обвинительные домыслы), валяться в этой истеричной грязи и получать испорченное настроение? Вот представьте - я не слышала о тренингах Пастилы! Хотя блог ее читаю время от времени. И сейчас прочитав о тех тренинга сообщаю - я лично не вижу общего, например, в манере подачи. И Пастила не вполне открыточницаИ стоимость у Ольги если что 1500. И, дело повторюсь не в этом. Просто НАДОЕЛИ-надоели публичные скандалы. <br />И далее, например фраза, цитирую: "Гораздо приятнее слушать восторженные отзывы (искренние ли?)!" лично меня оскорбила! С какой стати Вы, Ди предполагаете, что я не искренне восхитилась? С какой стати, я должна была прочитать такое про высказанное, в том числе, и мной мнение? Мне сейчас пойти застенчиво поплакать, оценивая свою искренность? Далее: "А вот к горькой правде, увы, готовы не все!)))" У Вас есть повод злорадно поулыбаться? Аня, уже чем то доказала свою неготовность? Надоели гадости! Надоели! Я за критику и за творчество! А, адвокатские устремления применяйте в другом месте. Ане, еще раз, мои извинения за повышенный тон!Алёна Поздняковаhttps://www.blogger.com/profile/07653525571522748362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-32519975601269749922012-11-30T11:41:27.218+06:002012-11-30T11:41:27.218+06:00Аня, я увидела в вашем блоге вот такую фразу "...Аня, я увидела в вашем блоге вот такую фразу "Рада любым комментариям :) Очень рада КРИТИКЕ , не стесняйтесь, укажите на слабые места в работе. Хочется услышать мнение со стороны :)". Поэтому, пользуясь случаем, рискну! Надеюсь, что Вы сами, как образец для подражания, готовы к суровой правде?!<br />Идея тренинга конечно отличная! Особенно когда учитель профессионал!!! Но что-то мне подсказывает, что идея-то как раз совсем не ваша!!! Манера подачи, содержание тренинга, условия участия, длительность и даже цена... ничего не напоминает??? Практически полная копия Тренинга "Основы творческого роста" от Ольги Знаменской (Pastila). http://pastilka.blogspot.ru/2012/09/blog-post_21.html Да-да, я понимаю, что каждый зарабатывает как может и вы не исключение, но должна же быть элементарная совесть и уважение? В своих работах вы очень часто используете WordArt Марины Абрамовой, при этом ссылаетесь на ее блог и говорите ей "Спасибо!" и то, надо заметить, не всегда. Неужели в этот раз чувство благодарности вас покинуло??? Почему бы просто не сослаться на блог Ольги и не признаться ЧЕСТНО (вы же позиционируете себя как честного и беспристрастного человека!), что идея ваша родилась в тот самый момент когда вы путешествовали по её блогу? Не хотела никого обидеть, это всего лишь МОЁ МНЕНИЕ СО СТОРОНЫ, которое возможно вам совсем не захочется услышать. Я даже предполагаю, что данный комментарий здесь продержится не долго. Гораздо приятнее слушать восторженные отзывы (искренние ли?)! А вот к горькой правде, увы, готовы не все!))) <br />Диhttps://www.blogger.com/profile/18383345363463836745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-76154157931604374682012-11-30T10:25:13.778+06:002012-11-30T10:25:13.778+06:00am_nadeluy@mail.ru
am_nadeluy@mail.ru <br />Наделяhttps://www.blogger.com/profile/13493008395672386057noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-12811887125228904702012-11-30T01:42:44.531+06:002012-11-30T01:42:44.531+06:00Отличная идея, Аня! Перед НГ возможно многих остан...Отличная идея, Аня! Перед НГ возможно многих остановит от участия нехватка времени. Желаю успеха! Думаю идею начнут тиражировать )))Алёна Поздняковаhttps://www.blogger.com/profile/07653525571522748362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-39782842130924666402012-11-29T22:50:41.511+06:002012-11-29T22:50:41.511+06:00Анют, дай Бог, чтобы порядочные. Эх, кого я только...Анют, дай Бог, чтобы порядочные. Эх, кого я только не встречала в скрап-мире :)))Luba Myshkovahttps://www.blogger.com/profile/02818251691457068864noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-91950118340670306802012-11-29T21:59:56.757+06:002012-11-29T21:59:56.757+06:00конечно :)конечно :)A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6230311577349676013.post-47126979737356083982012-11-29T21:58:52.958+06:002012-11-29T21:58:52.958+06:00 Да, читала я твои комментарии в шебби-челленже :)... Да, читала я твои комментарии в шебби-челленже :))) горькую правду ты точно умеешь говорить :)<br /> По поводу денег, думаю если девушкам понравится, то не потребуют обратно. Кругом же честные порядочные люди :)A-businkahttps://www.blogger.com/profile/10843383989228968004noreply@blogger.com